للنقاش// رقص الرجال في قاعة النساء في الأعراس

[درع الجزيرة]

جزاك الله الف خير على هذا الكلام الرجل الذي يدخل عند النساء هذا ليسى غيور على اهله وماترقص عند النساء الا الحرمه هذى العاده مكروه يالي تقول مافيه مانع هل ترضى الرجال يدخلون عند اهلك وهم مع الحريم في العرس وكم صارات مشكلة بين اهل المعرس والمعرسة بسبب دخول الاقارب واين الغيره ياهل العيون انا عندي كذا مكروه ياخواني الله يهديكم

[أبو محمد]

الحمد لله خدمة الأنترنت عادت وبإذان الله سأُتابع مناقشتي مع الجميع

مجرد تسجيل متابعة لحين عودتي من مشواري الخاص
تحياتي للجميع

[الماجدة بنت حسن]

مساء الخير اخي الفاضل ابو محمد
اود ان احييك على طرحك لهذا الموضوع
واسمح لي بالمشاركة وابداء رايي
وبكل صراحة ووضوح ..

ظاهرة رقص الرجال في قاعات النساء
ارى بانها ظاهرة غيـر محببـة والسبب
تعود في انها لفـت نظـر النسـاء وحب
التفشخر بما يسمى رقص زانـي لانه
امام حشد هائـل امـام نسـاء وفتيـات
محرمات وابداء الهـز والتمايـل امامهـن
دون ادنـى حيـاء او خجـل وكـأن الامـر
عادي وهين .. انني ضد هذه المهزلة

هذا رايـي انـا قصيــدة منسيــة

[عبدالله الغريب]

قال الشيخ العلامة محمد بن إبراهيم رحمه الله مفتي الديار السعودية سابقاً :

اختلاط الرجال بالنساء له (( ثلاث حالات)) :

الأولى : اختلاط النساء بمحارمهن من الرجال ، وهذا لا إشكال في جوازه .

الثانية : اختلاط النساء بالأجانب لغرض الفساد ، وهذا لا إشكال في تحريمه .

الثالثة : اختلاط النساء بالأجانب في : دور العلم ، والحوانيت والمكاتب ، والمستشفيات ، والحفلات ، ونحو ذلك ، فهذا في الحقيقة قد يظن السائل في بادئ الأمر أنه لا يؤدي إلى إفتتان كل واحد من النوعين بالآخر ، ولكشف حقيقة هذا القسم فإننا نجيب عنه من طريق : مجمل ، ومفصل .

أما ((المجمل)) : فهو أن الله تعالى جبل الرجال عن القوة والميل إلى النساء ، وجبل النساء على الميل إلى الرجال مع وجود ضعف بان ، فإذا حصل الاختلاط نشأ عن ذلك آثار تؤدي إلى حصول الغرض السيء ، لأن النفوس أمارة بالسوء ، والهوى يعمي ويصم ، والشيطان يأمر بالفحشاء والمنكر .

أما ((المفصل)) : فالشريعة مبنية على المقاصد ووسائلها ، ووسائل المقصود الموصلة إليه لها حكمه ، فالنساء مواضع قضاء وطر الرجال ، وقد سد الشارع الأبواب المفضية إلى تعلق كل فرد من أفراد النوعين بالآخر أ.هـ

الأدلة من القرآن الكريم :

قال تعالى: { وَلَمَّا وَرَدَ مَاء مَدْيَنَ وَجَدَ عَلَيْهِ أُمَّةً مِّنَ النَّاسِ يَسْقُونَ وَوَجَدَ مِن دُونِهِمُ امْرَأتَيْنِ تَذُودَانِ قَالَ مَا خَطْبُكُمَا قَالَتَا لَا نَسْقِي حَتَّى يُصْدِرَ الرِّعَاء وَأَبُونَا شَيْخٌ كَبِيرٌ (33) } سورة القصص.

في الآية أربعة أدلة على المنع من الاختلاط ..

الدليل الأول
قوله تعالى : ( من دونهم ) إشارة إلى أنهن كن بعيدات منعزلات غير مختلطات بالرجال .

الدليل الثاني:
قوله تعالى : ( تذودان ) أي يمنعن غنمهما من أن يذهبن إلى غنم القوم فيؤدي إلى اقترابهما من الرجال.

الدليل الثالث:
قوله تعالى : ( لا نسقي حتى يصدر الرعاء ) تأكيد ورفض منهن أن يسقين الغنم وهن مختلطات بالرجال.

الدليل الرابع
قوله تعالى : ( وأبونا شيخ كبير ) أي يردن القول بأنهن لم يكن ليخرجن للسقيا لولا أن والدهما شيخ كبير في السن ولا يوجد أحد يقوم مقامه في السقيا فاضطررن للخروج ..

الدليل الخامس:

قال تعالى : ( فجاءته إحداهما تمشي على استحياء قالت إن أبي يدعوك )

قال عمر رضي الله عنه: جاءت تمشي على استحياء قائلة بثوبها على وجهها، ليست بسلفع خراجة ولاجة. هذا إسناد صحيح.( تفسير ابن كثير 6/ 204)

الدليل السادس:

قوله تعالى : ( وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن )

قال الشيخ صالح الفوزان : لأن الحجاب يمنع الاختلاط بين الرجال والنساء ويجعل النساء منعزلات من ورائه عنهم حال سؤالهم لهن ـ ومثله قوله تعالى عن مريم (فاتخذت من دونهم حجابا) أي ساتراً يعزلها عن اختلاطها بقومها.أ.هـ

قال ابن كثير رحمه الله في تفسير الآية : أي وكما نهيتكم عن الدخول عليهن كذلك لا تنظروا إليهن بالكلية ولو كان لأحدكم حاجة يريد تناولها منهن فلا ينظر إليهن ولا يسألهن حاجة إلا من وراء حجاب .

والآية عامة في جميع النساء وليست خاصة بأمهات المؤمنين , ويمكنكم مراجعة هذا الرابط ففيه بيان هذه المسألة :http://www.shobohat.com/vb/showthread.php?t=1067

الدليل السابع:

قال تعالى : (( وراودته التي هو في بيتها عن نفسه ، وغلقت الأبواب وقالت هيت لك قال معاذ الله إنه ربي أحسن مثواي إنه لا يفلح الظالمون )) [يوسف:23].

قال الشيخ محمد بن إبراهيم : وجه الدلالة : أنه لما حصل اختلاط بين إمرأة عزيز مصر وبين يوسف عليه السلام ظهر منها ما كان كامناً فطلبت منه أن يوافقها ، ولكن أدركه الله برحمته فعصمه منها ، وذلك في قوله تعالى : (( فاستجاب له ربه فصرف عنه كيدهن إنه هو السميع العليم )) [يوسف:34] وكذلك إذا حصل اختلاط بالنساء اختار كل من النوعين من يهواه من النوع الآخر ، وبذلك بعد ذلك الوسائل للحصول عليه .

الدليل الثامن:

قال تعالى : (( ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن )) [النور:31].

وجه الدلالة أنه تعالى منع النساء من الضرب بالأرجل وإن كان جائزاً في نفسه لئلا يكون سبباً إلى سماع الرجال صوت الخلخال فيثير ذلك دواعي الشهوة منهم عليهن، فمن باب أولى أن يمنع الاختلاط لما يؤدي إليه من الفساد العريض وظهور لكامل زينة المرأة في حدث يومي متكرر .

الدليل التاسع:

قوله تعالى : (( يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور )) [غافر:19]

فسرها ابن عباس وغيره : هو الرجل يدخل على أهل البيت بيتهم ، ومنهم المرأة الحسناء وتمر به ، فإذا غفلوا لحظها ، فإذا فطنوا غض بصره عنها ، فإذا غفلوا لحظ ، فإذا فطنوا غمض ، وقد اطلع إليه من قلبه أنه لو اطلع على فرجها ، وأنه لو قدر عليها فزنى بها .

قال الشيخ محمد بن إبراهيم : وجه الدلالة: أن الله تعالى وصف العين التي تسارق النظر إلى مالا يحل النظر إليه من النساء بأنها خائنة ، فكيف بالاختلاط .

الدليل العاشر:

أنه أمرهن بالقرار في بيوتهن ، قال تعالى : (( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى )) الآية [الأحزاب:23] .

قال مجاهد في تفسير قوله تعالى ( ولاتبرجن تبرج الجاهلية الأولى ) : كانت المرأة تخرج فتمشي بين الرجال فذلك تبرج الجاهلية ( الطبقات الكبرى تسمية النساء المسلمات 8/ 157 )

قال الشيخ محمد بن إبراهيم : وجه الأدلة : أن الله تعالى أمر أزواج رسول الله صلى الله عليه وسلم الطاهرات المطهرات الطيبات بلزوم بيوتهن ، وهذا الخطاب عام لغيرهن من نساء المسلمين ، لما تقرر في علم الأصول أن خطاب المواجهة يعم إلا ما دل الدليل على تخصيصه ، وليس هناك دليل يدل على الخصوص ، فإذا كن مأمورات بلزوم البيوت إلا إذا اقتضت الضرورة خروجهن ، فكيف يقال بجواز الاختلاط على نحو ما سبق ؟ . على أنه كثر في هذا الزمان طغيان النساء ، وخلعهن جلبات الحياء ، واستهتارهن بالتبرج والسفور عند الرجال الأجانب والتعري عندهم ، وقل الوزاع عن من أنيط به الأمر من أزواجهن وغيرهم .

ولي تكملة في الموضوع وهذه الايات وسوف نكمل

بس عندي سؤال هل ممكن ان تجعل أحد من الناس يرى أمك أو اختك أو زوجتك ؟؟؟

[الدنيا كذأ]

لــــــــــــــي رجـــــــــعــــــــــــــــــــ

[أبو محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النشــ بنت ــامى

و عليكم السلام ورحمة الله

موضوع جميل ومهم
بالعكس موحلو كل الرجال
يدخلو من اهل العروس
وجالسين يسو حركات الحريم
معليه اوكي يدخل المعرس ووالد ها ووالده
بس موكل رجال العيله
طيب وش يستفدون اذا دخلو
وبالعكس اختي مو كل زواج يدخل فيه رجال
واشكرك /ابو محمد على غيرتك

هذي الى اعتبرها رجوله الى يغار على محارمه

حياك الله أختي الكريمة وأشكر لك مشاركتك .
أسمحي لي أختي الكريمة .. أن أختلف معك في دخول العريس ووالده ووالد الفتاة في قاعة النساء .. لأنهم ببساطة ذكور ولا موقع لهم من الأعراب من بين النساء
لدي سؤال لك بارك الله فيك
ماهي الفائدة المرجوة من دخولهم في قاعة النساء ؟
أم المسألة هي مجرد عادة معتادة فلا بد أن تكون ، هل لأنها عادة تربى عليها بعض الأجيال وتناقلت لجيل بعد جيل .. فيسلم بها ويُعتقد بجوازها .. فالشرع ينكر هذا .. والعادات تقبله .. فمن المقدم منهما ؟
شاكر لك مرورك الكريم وإطرائك الطيب

[أبو محمد]

[QUOTE=مفآآهيم الخجـل~;593716] ..~[/QUOTE]

[QUOTE=مفآآهيم الخجـل~;593716]السلآم عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع جريء في طرحه ولكن لكل شخص وجة نظر ..!!

QUOTE]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
صدقتي أختي الفاضلة لكلاً منا وجهة نظره .. والآراء هي ملك لأصحابها .. ونحن هنا نناقش قضية لنستفيد من الآراء المطروحة .ولا يحق لنا مصادرة الآراء تحت مضلة إما أن تكون معي وإلا فأنت ضدي

[QUOTE=مفآآهيم الخجـل~;593716]
وانا بوجهة نظري انه مافيها شي اذا كانوا اخواان العروس او العريس او ابوها وابوهـ ..~

اما اذا كانوا ما لهم صله بس كذا اصحاب العيله هذول جد ما عندهم غيره ع محاااارمهم ..~

..~[/QUOTE]

طيب بارك الله فيك ماذا تقولين في هذا الحديث
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( إياكم والدخول على النساء . فقال رجل من الأنصار : يا رسول الله ، أفرأيت الحمو ؟ قال : الحمو الموت )) أنتهى .... والحمو هنا أي أقارب الزوج
الراوي: عقبة بن عامر المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5232
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

فنبينا عليه وعلى آله أفضل الصلاة وأتم التسليم حذر من القريب قبل الغريب فالأمران يا أخيه سيان


[QUOTE=مفآآهيم الخجـل~;593716]
واللي بترقص مع زوجها هذا شي رااااااااجع لهاااا ,, و ما اظن فيها شي ..~

..~[/QUOTE]

أختي الفاضلة // ألاتخشين على زوجك من الأفتتان بالنساء .. أو أن تُفتتن به إمراءة وتكدر صفو حياتك لسنين بسبب رقصة لمدة ربع ساعة ( فلكِ الخيار )

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء((
الراوي: أسامة بن زيد المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5096
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

[QUOTE=مفآآهيم الخجـل~;593716]

والسمووحه منكم ع الكلام اللي ممكن ما يعجب بعض الاشخاص ولكن الموضوع وُضِع للنقاااااش ..~[/QUOTE]

حياك الله أختي الفاضلة وأشكر لك مشاركتك والموضوع هو للنقاش وما طرح في بداية عنوانه إلا دلالة عليه
عندما طرحت الموضوع كنت متأكد وجازم بأن هناك سيكون الرأي والرأي الآخر

[أبو محمد]

[quote=لـــمـــ سة حــــ نان;593724]يقولون الرجال اذا رقص نقص وانا لست مع هذه المقولة لان رقص الرجل ليس عيباً انما تعبير عن فرحه ولكني

لا أحبذابداً رقص الرجل في قاعة النساء ...
quote]

حياك الله أختي الكريمة وشاكر لك مشاركتك
فنظرتك الشمولية لرقص الرجل حسب فهمي القاصر أنها مقبولة .. كما هو موضح في شق ردك الأول .. وهذا موضوع عام
وفي الشق الثاني من ردك أنها مرفوضه في قاعة النساء .. بمعنى أنك ترفضين دخول الرجال في قاعة النساء للرقص .. وهذا هو موضوعنا الذي نرغب نقاشه .. فأنتي متفقه معي في رفض هذه القضية



[quote=لـــمـــ سة حــــ نان;593724]
و اكثر شيء ينقص من قيمة الرجل في نظري هو دخول الرجل في قاعة النساء والرقص امامهم بشكل غير لائق ..

شاااكرة لك طرحك الهادف..[/quote]

نعم أتفق معك أخيه في ذلك والرجل الذي يهتز في قاعة النساء أشبه بغانية تهتز في حضرة الرجال .. فلا فرق

أما المثل ( الرجال إذا رقص نقص ) أعجبني كثيراً وأتفق معه فإذ لم تكن النقيصة في رقص الرجل في حضرة النساء .. فمتى تكون النقيصة

شاكر لك مشاركتك ومداخلتك الكريمة

[أبو محمد]

حياك الله أخي الفاضل // نجم سهيل وحياك الله مشارك معنا في مجلسنا

[QUOTE=نجم السهيل;593748]اخي أبو محمد الموضوع في الصميم وخاصة ونحن نرى الرجال يدخلون الى صالة النساء لتميع والدلع وابراز التخنث لديهم مع الاسف [/QUOTE]

مافهمته من عبارة ( وإبراز التخنث لديهم ) هو تشبه الرجل بالمراءة في رقصها ونعومتها ؟
فهل أكدت لي وللأخوة المشاركين فهمي بارك الله فيك حتى لا يساء فهم مقصدك ؟


[QUOTE=نجم السهيل;593748] ومن الناحية الشرعية ان الرجال الذين يهزون ويرقصون أمام النساء بل كالنساء محرم شرعآ كما جاءت في الفتوة رقم 23822للجنة الدائمة QUOTE]

أخي الحبيب الكل يعلم أن هذا محرم .. مثلهم مثل من يعلم أن الأغاني محرمه ويسمعها .. ولكنهم إتبعوا الشهوات
ورقم الفتوى في موقع اللجنة الدائمة الحديث لم أجدها وقد وجدتها في موقع إسلام ويب وهي على الرابط التالي
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=23822&Option=FatwaId&x=42& y=16

وهي تتحدث عن رقص الرجال فيما بينهم والنساء فيما بينهم كلاً على حده
وهناك فتوى أدق منها تحمل رقم 133596 وعنوان الفتوى ( رقص الرجل مع زوجته أمام النساء ليلة زفافه )
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=133596&Option=FatwaId

مع أن القضية ليست بحاجة إلى فتوى فالأمر جلي لأصحاب العقول والغيره


[QUOTE=نجم السهيل;593748] بل قد سمعت أن أحد الذين دخل الى قاعة النساء بدأ يتمايل مع زوجته بل قبلها أمام مرأ الجميع فمثل هذا الديوث قد قبل أن ينزع ثوب الحياء أمام الجميع ويكون حديث تلك القبلة الساخنه عند النساء وهو مربي يااسفاه على الرجال اشباه النساء أين الغيرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولك مني اجمل التقدير ياأبو محمد؟ [/QUOTE]

سمعنا عن هذه القبلة وكانت حديث وقتها وهي مفسده من مفاسد عدة جراء هذا الدخول المنزوع الحياء
وكان بودي أخي في الله أن لا تتطرق بوصف يدل على شخصية فاعلها فنحن نناقش قضية عامة .وليس لنا أن نشهر بعباد الله
شاكر لك مرورك الكريم

[أبو محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر99

جزاكم جميعاً الجنة انتم وانتن المؤيدين للطرح والمعارضين من هنا نسمو في اطروحاتنا التي تهم مجتمعنا ، الصغير قد يتربى عليه والكبير قد يتمادى فيه واعتقد انها من خوارم المرؤه بالنسبة للرجل ................................... ابو محمد فالك الجنه والجميع معك اكيد ماناسي نفسي دمتم بود ..

حياك الله أخي الحبيب ( بدر 99 )
أجزت فأفدت وأسأل الله أن يرزقنا وأيك والجميع الفردوس الأعلى من الجنة
سؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤال ممكن
هل أنت ساري المفعول أم لا ..