هل تتنكر أم تفتخر يا أبن العيون ؟

[فزعان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رٍسِـــلآنٍ

ادخل هنا اذا كنت فاهم غلط http://www.tkroni.com/vb/index.php

و الله كنت مو مصدق لكن بعد ما شفت الموقع صدقت
شكراً لك أخي رسلان على الموقع
حقيقة ما توقعت أن للتكرنا موقع بهذه القوة
موقع مرتب و زواره كثر
تمنيت الستايل الجميل للملتقى

[كونكورد]

اخوي فزعان الظاهره النادره والقلب الحي المحب الغيور على بلده اشكرك على السؤال واليك الجواب
بأني متابع لما يطرحه قلمك واكتفي بالصمت والاستفاده .
وفي هذا الموضوع اختلف معك اختلاف جزئي ان لم يكن كلي فيما كتبته .من لمعروف في القدم ان سكان العيون هم من البدو وهذا ماذكره اغلب المؤرخين .وهنا نتسائل اين ذهبت لهجاتهم الأصليه الم تاكلها اللهجه العيونيه القريبه جدا من اللهجة الأحسائيه .وكما هو معروف إن اغلب اسر العيون تعود الى قبائل لها مكانتها في المجتمع السعودي .ومن الصعب ان تتحدث بلهجتك لعيونيه اللتي قد تخرجك من ثوب القبيله. فعندما تتحدث بلهجتك العيونيه سيقول لطرف المقابل هذا حساوي بالفم المليان !
ومايحدث لايعتبر انتقاصا او احتقارا للهجة العيونيين .اللي تاثرت لهجتهم بلهجةاهل الاحساء كثيرا
ولعيوني مايرضى تقوله ياحساوي :)
ويأخويه فزعان انا كتبت رد اطول لكن الكيبورد بتاعي عطلان وطفشني واختصرت
ومايمنع أن اشيد بمواضيعك القيمه الحساسه المبهره لا حرمنا الله منها واخاف عليها من سلة المحذوفات كون هناك من يدخل بإندفاع ودون تعقل او درايه ودون فهم للمسطور ويعتقد انه جريء بردوده وهو سخيف لأبعد الحدود ليسيء لاهل مدينته .واقترح عليك اخوي فزعان تبروز مواضيعك بـ(ممنوع دخول الدلوخ ) حتى يبتعد ممن تنطبق عليه شروط الدلاخه . :)
لك مني تحياتي واعجابي وغضبي على الكيبورد

[ندى الربيع]

:sm136:لا فض فوك أخوي فزعان و صح لسانك
و تسلم الأنامل اللي كتبت هالموضوع اللي عبر عما في داخلي
و أنا رأيي من رأيك لأني ألاحظه كثيراً و أتكلم فيه
بارك الله فيك و نفع بك إن شاء الله ....
:sm136:

[الجار]

تعتبر اللهجة المحكية من الموروثات التي تناقلتها الأجيال بالمحاكاة والتقليد وقد تميزت المجتمعات بغض النظر عن حجمها وانتشارها بتعدد لهجاتها واختلاف اللحن في الحديث فيما بينها ,وحتى انك لتجد في مجتمع القرية الواحدة تمايزا بين بعض مكوناته من أحياء أو عائلات في طريقة نطق الألفاظ وفي اختيار التعابير والمفردات التي تفسر مرادهم , و مجتمعنا المحلي يتصف بهذا التمايز الذي قد لا يلفت الأنظار إلا في حال التعامل مع مجتمع آخر له لهجته المختلفة ..مثال نجد انه هناك فرق بين لهجة أهل الحصيمة وأهل العيون القديمة(الديرة) حتى ولو كان بسيط لكنه ظاهر وواضح.

وحتى اللهجات تتطور..وحتى عهد قريب هل تجد لهجة الأجداد هي اللهجه المحكية اليوم ..من وجهة نظري لا...وسوف يأتي وقت وجيل تكون لهجتهم لهجة مختلفه كذلك...ولبد من حدوث صعوبة او كما تذكر خلال المرحلة الأنتقالية..وكما ذكر احد الأخوه تبقى اللكنه هي المحك والتي يصعب تغيرها...ولا يعتبر تطوير اللهجه نكران وجحود للبلد ...وأهلها ..فلو كان كذلك..فالجميع جاحد للغة العربية.ونحن جاحدين للهحة الأجداد ...ولكن هذا لا يعني أني أستعر واستحي من لهجة عمي او ابوي او او....(هنا المشكلة).

سؤالي لك أخي الكريم..هل اللهجة المستخدمه في العرضة العيونية من قديم وحتى اليوم هي نفس اللهجه المحكية..في ذلك الوقت واليوم؟؟؟
أخيراً..أعتقد أن كل سعودي لديه لهجتين وحداه خاصة حسب الاقليم الذي ينتمي إليه
(مشفرة) والأخرى عامة أو كما يقال(لهجةبيضاء)
والثالثة اللغة العربية الفصحى ( لغة القرآن الكريم )


وحياك الله يا أخ فزعان على هذا الموضوع الجميل والنقاش المفتوح والمواضيع الحوارية المفتوحة تحمل قيمة كثيرة.

[فزعان]

أخي كونكورد مرحباً بك بعدد ما خطته الأقلام

بأني متابع لما يطرحه قلمك واكتفي بالصمت والاستفاده .

لا غنى عنك أخي

وفي هذا الموضوع اختلف معك اختلاف جزئي ان لم يكن كلي فيما كتبته .من لمعروف في القدم ان سكان العيون هم من البدو وهذا ماذكره اغلب المؤرخين .وهنا نتسائل اين ذهبت لهجاتهم الأصليه الم تاكلها اللهجه العيونيه القريبه جدا من اللهجة الأحسائيه .وكما هو معروف إن اغلب اسر العيون تعود الى قبائل لها مكانتها في المجتمع السعودي .ومن الصعب ان تتحدث بلهجتك لعيونيه اللتي قد تخرجك من ثوب القبيله. فعندما تتحدث بلهجتك العيونيه سيقول لطرف المقابل هذا حساوي بالفم المليان !

تمنيت أن تتداول بين المجتمع اللهجة الأصلح و الأوضح بعيداً عن التصنع .
وان كان هناك أُسر محافظة للهجتها القديمة فهنيئاً لها هذا الثبات

س/ لكن لماذا اختفت تلك اللهجة البدوية و أصبح أهل المدينة يتحدثون وكأنهم من الأحساء ؟
س/ هل لهجة أبناء مدينة العيون هجينة ؟

ربما بسبب القرب الجغرافي للأحساء واختلاط أبناء المدينة في المدارس و الجامعات و في مختلف جهات العمل والمعاملات و المصاهرة و نزوح عدد من الأسر إلى المدينة و العكس أدى إلى التنازل عن اللهجة الأصلية ليسهل للآخرين فهمها

لكن ليكن في الحسبان إن لكل شخص شخصيته ولديه عدة مميزات تميزه عن غيره من الناس , فإذا تقمص شخصيت غيره دل ذلك على اهتزاز شخصيته

ومايحدث لايعتبر انتقاصا او احتقارا للهجة العيونيين .اللي تاثرت لهجتهم بلهجةاهل الاحساء كثيرا
ولعيوني مايرضى تقوله ياحساوي :)

(( كل من يعيش على أرض الأحساء هذه الواحة الشاسعة يأكل من خيراتها و يشرب من عيونها , ويتنفس من هوائها ))
فهو حتماً كما يقال حساوي
ولو كان على كل شبر على أرضها إختلاف في اللهجات و العادات و التقاليد

ويأخويه فزعان انا كتبت رد اطول لكن الكيبورد بتاعي عطلان وطفشني واختصرت

تمنيت القراءة أكثر , وخاصة إذا كان الرد فيه وجهة نظر آخرى

ومايمنع أن اشيد بمواضيعك القيمه الحساسه المبهره لا حرمنا الله منها واخاف عليها من سلة المحذوفات كون هناك من يدخل بإندفاع ودون تعقل او درايه ودون فهم للمسطور ويعتقد انه جريء بردوده وهو سخيف لأبعد الحدود ليسيء لاهل مدينته .واقترح عليك اخوي فزعان تبروز مواضيعك بـ(ممنوع دخول الدلوخ ) حتى يبتعد ممن تنطبق عليه شروط الدلاخه . :)
لك مني تحياتي واعجابي وغضبي على الكيبورد

جزاك الله خير الجزاء أخي كونكورد لهذه اللإشادة التي لا استحقها
سلة المحذوفات+ الإندفاع + الرقابة الضعيفة
التي تضع العلة في أساس الموضوع للتخلص منه و التمتع بالراحة و الإستقرار وتبقى المواضيع ذات الردود المنسوخة و الكلمات المختصرة

[فزعان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ندى الربيع

:sm136:لا فض فوك أخوي فزعان و صح لسانك
و تسلم الأنامل اللي كتبت هالموضوع اللي عبر عما في داخلي
و أنا رأيي من رأيك لأني ألاحظه كثيراً و أتكلم فيه
بارك الله فيك و نفع بك إن شاء الله ....
:sm136:

بارك الله فيكِ أختي ندى الربيع
شكراً لكِ ولهذا المرور الذي افرحني كوني كتبت ليفصح غيري بالموافقة و التعبير عما يجول بخواطرهم
أسأل الله أن يوفقنا جميعاً

[فزعان]

أهلاً وسهلاً بمستشار الملتقى ( الجار )

تعتبر اللهجة المحكية من الموروثات التي تناقلتها الأجيال بالمحاكاة والتقليد وقد تميزت المجتمعات بغض النظر عن حجمها وانتشارها بتعدد لهجاتها واختلاف اللحن في الحديث فيما بينها ,وحتى انك لتجد في مجتمع القرية الواحدة تمايزا بين بعض مكوناته من أحياء أو عائلات في طريقة نطق الألفاظ وفي اختيار التعابير والمفردات التي تفسر مرادهم
و مجتمعنا المحلي يتصف بهذا التمايز الذي قد لا يلفت الأنظار إلا في حال التعامل مع مجتمع آخر له لهجته المختلفة ..

هذا الكلام جداً ممتاز , لكن لا أرى له صلة بالموضوع
لأن الموضوع يتحدث عن شريحة من المجتمع الواحد تتغيير لهجتها عند الخروج من إطار المدينة
أما المدرج سابقاً يتحدث عن إختلاف اللهجة و المفردات في المجتمع الواحد

مثال نجد انه هناك فرق بين لهجة أهل الحصيمة وأهل العيون القديمة(الديرة) حتى ولو كان بسيط لكنه ظاهر وواضح.

كلامك سليم و بستطاعتنا أن نكون موضوع كامل و مستقل خلال هذه النقطة
أخي الجار لم نصل إلى مضمون الموضوع
القضية ليست بالداخل إنما حال الشباب عندما يغيروا السنتهم في ظل عدم وجود مبرر

وحتى اللهجات تتطور..وحتى عهد قريب هل تجد لهجة الأجداد هي اللهجه المحكية اليوم ..من وجهة نظري لا...وسوف يأتي وقت وجيل تكون لهجتهم لهجة مختلفه كذلك...ولبد من حدوث صعوبة او كما تذكر خلال المرحلة الأنتقالية..وكما ذكر احد الأخوه تبقى اللكنه هي المحك والتي يصعب تغيرها...

نعم كلامك صحيح لهجة الأجداد مختلفة عما نحن عليه الآن
و اتفق معك أيضاً بأن اللهجة سوف تختلف و الله أعلم في ظل إنفتاح الإعلام على مصراعيه

لكن ماهي الصعوبة التي تعيق التغيير ؟

ولا يعتبر تطوير اللهجه نكران وجحود للبلد ...وأهلها ..فلو كان كذلك..فالجميع جاحد للغة العربية.ونحن جاحدين للهحة الأجداد ...ولكن هذا لا يعني أني أستعر واستحي من لهجة عمي او ابوي او او....(هنا المشكلة).

اللهجة العامية هي السم القاتل للغة العربية الفصحى
لكن ليبقى المجتمع على ماهو متعارف عليه
أو لتشن حملة تثقيفية لتغيير اللهجة و العودة للهجة الأجداد

سؤالي لك أخي الكريم..هل اللهجة المستخدمه في العرضة العيونية من قديم وحتى اليوم هي نفس اللهجه المحكية..في ذلك الوقت واليوم؟؟؟

المتأمل في العرضة العيونية أرجو منه أن يتأمل في عرضة أهل الطرف و المبرز وغيرها

أخيراً..أعتقد أن كل سعودي لديه لهجتين وحداه خاصة حسب الاقليم الذي ينتمي إليه
(مشفرة) والأخرى عامة أو كما يقال(لهجةبيضاء)
والثالثة اللغة العربية الفصحى ( لغة القرآن الكريم )

الإعتقاد الأول : بديهي
الإعتقاد الثاني : الحكم للظروف بشرط تكون بعيدة عن التصنع ولن تكون بيضاء كما نتوقع
الإعتقاد الثالث : ليس لكل شخص منا أن يجيد ( اللغة العربية الفصحى ) إلا بعد الدراسة

و أخيراً تقبل شكري أخي الجار و شكراً لك ولمرورك

[الرمز العيوني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :-

أخي فزعان اشكرك كثيراعلى اثارة هذا الموضوع وارى ان التصنع في الكلام ضعف في الشخصية
مع احتراااامي لمن يتصنع هذا اما من يريد ان يثقف نفسه فهذا جيد ومطلووووووووب .

فلهجة أهل العيون مثقفة نوعا ما ولكن يوجد بعض المصطلحات دارجه من على زمن الاجداد فليس عيبا ان اثقف نفسي او اطور بعض الكلمات .
اما ما ذكره أخي بوطلال اختلاطه بشعب بالرياض وذلك بسبب عمله فأمر وارد ومن عاشر قوم اربعين يوم صار منهم .
ولكم من تحياتي / أخوكم الرمز العيوني

[فزعان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمز العيوني

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :-

أخي فزعان اشكرك كثيراعلى اثارة هذا الموضوع وارى ان التصنع في الكلام ضعف في الشخصية
مع احتراااامي لمن يتصنع هذا اما من يريد ان يثقف نفسه فهذا جيد ومطلووووووووب .

فلهجة أهل العيون مثقفة نوعا ما ولكن يوجد بعض المصطلحات دارجه من على زمن الاجداد فليس عيبا ان اثقف نفسي او اطور بعض الكلمات .
اما ما ذكره أخي بوطلال اختلاطه بشعب بالرياض وذلك بسبب عمله فأمر وارد ومن عاشر قوم اربعين يوم صار منهم .
ولكم من تحياتي / أخوكم الرمز العيوني

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الرمز العيوني
أخي بوركت على هذه المداخلة , ولنركز على التثقيف فهو حبل النجاة و الخلاص ممن لا تعجبهم لهجتهم

[مآ يوفيني لقب !]

وش هي اللهجة العيونيه اللي تتكلم عنها ؟؟

الواحد حلو يطوور من نفسه و من مدينته ؟؟

ولا شلوون . .

و عادي ما ااشوف لها دخل بالتنكر هذا شي طبيعي أنك تتكلم مثل اللي حولك

و كلنيرجع لأصله مشكوور