لقاء مع مؤذن الحرم على احمد ملا

**مدمن نت** · 09-15-2007, 10:21 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
هذا الموضوع منقول من منتديات قبلة الدنيا ، نسأل الله أن يجزيهم خيرا على مجهوداتهم المباركة الشيخ/علي ملا -حفظه الله-
وقبل ان نبدأ في الحوار مع الشيخ كنا نتحدث معه عن بعض الامور وعن مكه وعن بعض المقابلات السابقه فذكر
الصنجه فتحت لي مئذنة الحرم
الصنجه:منارة باب الزياده سميت الصنجه لانها لا تحتوي على مكرفونات
ثم سؤل الشيخ:
من أشهر الاحداث سيل الربوع ايش ذكرياتك معاه؟
كنت في الرياض ايام احداث سيل الربوع كنت ادرس في المعهد الثانوي
ثم قام الاستاذ حسن مكاوي بااستعراض الموقع وقد اطلع الشيخ على الموقع وابدى بعض الملاحظات والنصائح للاستاذ حسن .

والآن نترككم مع الشيخ /علي ملا لتستمتعوا بحديثه الرائع:
البطاقه الشخصيه؟
1366هـ مكه المكرمه في المدعه وبعد ذلك إلى سوق الليل والدي كان صائغ فضه وذهب في
القشاشيه عند البريد في زقاق الحجر سمي زقاق الحجر لان فيه الحجر الذي سلم على الرسول
يوديك على زقاق الصوغ ويوديك على باب النبي ومنه على المسعى وكنا نلعب في المسى الكوره
عدد ابناءك؟
عدد ابنائي 4.
في اي المدارس درست؟
أول دراستي كانت في حلقة الشيخ عاشور في ردهة باب الزياده وهي الي فيها منارة باب الزياده
ومن ثم المدرسه الرحمانيه الابتدائيه في المسعى ومن ثم المدرسه الرحمانيه في القراره ثم الرحمانيه المتوسطه في سوق المعلاه
ومن ثم العزيزيه ومن ثم إلى الرياض معد التربيه الفنيه معهد العاصمه النموذجي.
هل سنرى عاطف ابنك يؤذن في الحرم؟
هذا الشي يعود للنصيب لكن الان لا يوجد تسجيل للمؤذنين
لكن هل الموهبه موجوده؟
ان شاء الله موجوده واامل ان يكون مؤذن في الحرم وهذه ايضا كانت أمنية أبي.
صوت قاريء تحب الاستماع له؟
القراء كثير واذا تتكلم على القداما زي الشيخ زكي داغستاني الشيخ جميل اشي الشيخ محمود اشي
هؤلاء قراء كانوا يقرأون بنغم وبقاعده.
مين الي شجعك على تقديمك في الحرم؟
عمي لأنه كان مدرسه في الحرم عمي هو عبدالرحمن علي ملا كان له مناره اسمها منارة باب المحكمه
كنت اائذن في الصنجه وبعد ذلك انتقلت لمنارة باب المحكمه.
هل المؤذنين موزعين على المناير؟
نعم كان كل مناره عليها مؤذن وكان بيت الريس يؤقتوا وكانوا يؤقتوا على المزوله وموضوعها موجود تحت بير زمزم
هم يبدأوا الاذان في المقام الشافعي وكان اكتر اهميه للاذان في رمضان وكانوا يعطوا اشاره للمؤذن الذي على باب العمره فأخذ البيرق(العلم) ويشير به ويشوفوا الي في جبل المداف ويضربوا المدافع للافطار.
هل كان المؤذنين يغيروا منايرهم؟
ايوه ولكن تعرف المناير بشخص معين لانه تكون النوبات حقته دائماً فيها.
على سيرة رمضان هل اختلفت العادات عن زمان؟
كل واحد يصلي التراويح ومن بعد ذلك يذهب إلى منزله وان تاخر قليلاً يذهب لشراءالترمس أو المنفوش أو الحلاوه مطو ونروح على البيوت ومن ثم نذهب للنوم وبعد ذلك يوقظونا للسحور وصلاة الفجروبعد ذلك نذهب للنوم ثم نستيقظ للمدرسه.

هل تتوقع ان تكون هناك مدرسه لتدريس المقامات في الحرم؟ أو هل كان هناك مقامات؟
كان المؤدنين على علم بهذه المقامات ونحن توارثناها منهم عن طريق التقليد الناس الذين كانوايفهمو في المقامات معروفين زي الشيخ حسن جاوا و الشيخ حسن لبني والشيخ عبدالله بصنوي زي الشيخ عبدالرحمن الابلتيني .
وهم كيف تلقوها؟
كان لهم علاقه بعملية الموشحات والانشاد وهذه الامور.
يقال أن الأذان المكي مقام يماني حجاز هل هذا يعني ان هناك مزج بين التراث اليمني الحجازي وما سبب التسميه؟
والله انا الي اعرفه الآذن في مكه يسمى اذان حجاز والمدني يسمى الحجاز او المشورك وهو الاذن الذي ياخذ من مقام
الصبا.
هل سبق ان اذنت في المدينه المنوره؟
نعم اذنت في المسجد النبوي وايضاً اذن في مسجد قباء
وهل أذنت برة المملكه؟
نعم في افتتاحات مساجد جلالة الملك في أمريكا وبريطانيا واسبانيا في فنزويلا في ماليزيا في اندونيسيا في مصر وفي لبنان
وهل اتتك طلبات للاذان في المساجد في دول الخليج؟
نعم ولكن ارتباطي بالحرم يمنعني من ذلك لانني احتاج ان اعود الى الرئاسه.
هل يمكنك ان تقوم بالاذان في اي مسجد ام تحتاج إلى تصريح؟
يمكنني الاذان في اي مكان دون تصريع
يعني لو كنت زائر في دولة ما هل يمكنك الاذان؟
نعم
ماهي المواقف التي تحدث معك وانت في دول الخارج عندما يعلمو انك مؤذن الحرم؟
تعرف بحكم اني من السعوديه وثانياً مؤذن الحرم هناك له وقع كبير.
ماهي المقامات المحببه الى قلبك؟
أفضل شيء ان يتمسك بالمقام الحسيني والحجاز ولكن كل المقامات رائعه ولكن لكل مقام مناسبه معينه.
كيف يمكن للشخص ان يصل درجه من الاتقان في المقامات؟
يحتاج إلى السماع ولا يحاول ان يلتهم حتى يستطيع ان يتعلم ويأخذ قاعده معينه ويستمر عليها والناس تحب تقليدي لأنها استساغت الطريقه فهذا اهم شيء انه الشخص يركز على اسلوب معين حتى يستسيغه الناس.
هل يستطيع المؤذن ان يغير المقام متى ما اراد؟
لا ولكن حسب قدرة المؤذن لأنه يحتاج الى اتقان للمقامات وايضاً يجب ان تكون مستساغه من الناس حتى تكون قريبه من قلوبهم.
لماذا لم نسمع لك مجسات وقراءات قران بالطربيقه الحجازيه؟
المجسات كنا نؤديها في المدرسه ولكن الان مافي مجال
وايش المانع ياشيخ انكم تشاركوا بالمجسات في المناسبات؟
تعلم ان حضورنا للمناسبات محدود ولذلك لا يمكننا.
هل الأذان في الحرم وظيفه رسميه؟
من السابق كان يضم عوائل وهؤلاء العوائل لهم ابناء تأثروا بهم والآن في الرئاسه اصبحت وظيفه للناس السابقين فقط.
ماهي مقومات اختيار المؤدن؟
كما ذكرت لك الصوت والمعرفه وحسن الاداء.
هل هناك سن معين للمؤدنين؟
الآن لا يوجد تعين ،لكن من المفترض ان يكون شاب ذا صوت حسن لان الحرم قبله فالجميع يرى ويسمع اذان الحرم
والجميع يحاول ان يقلدك فتعتبر قدوه لهم.
هل هناك قيود على المؤذنين؟
الشيخ:ماذا تقصد بالقيود هنا؟
يعني احياناً يقوم احد المؤذنين بالتطويل فنسمع انه تم ايقافه هل هناك رقابه؟
التطويل ياسيدي يخرج المصلي والمتابع
مثلا مقام الحسيني مقام واقف لا مشكله فيه بينما مقام العشاق أو الركبي بيأخذ منك وقت
هل هناك من يحاسبك؟
ليس حساب ولكن ليس هناك مناسبه.
من المسؤول عن ايقاف المؤذنين؟
يكون من شيخ المؤذنين وأيضاً الرئاسه.
لماذا دمجت بين الأذان المكي والمدني؟
(يضحك الشيخ) الحقيقه انا اخذت مبدأ وشكل معين وقمت بالتجربه ووجدت الناس مستسيغينه وهذا الذي جعلني
الوحيد واصبح المستساغ عند الناس والجميع يحاول تقليده.
ماسبب الاختلاف بين الآن النجدي و المكي والمدني؟
الأذان لا يختلف ولكن ما يختلف هي اللهجات
هل المزاج يكون له تأثير على أذان المؤذن؟
الشيخ:وماذا تقصد بالمزاج؟
البال الرايق ياشيخ والراحه النفسيه؟
راحة الانسان والصوت المرتاح يكون له تأثير جيد على الاداء.
ماهي الأمور التي تؤثر في أذان المؤذن؟
النرفزه والانفعال يغير من صوته.
لماذا لا نراك تؤذن لصلاة المغرب في رمضان؟
تم تقسيم النوبه بين المؤذنيين
هل هذا بااعتذار منك؟
ارضاء لخاطر بعض الاخوان وحتى يوم الجمعه وتقسمت وهكذا تنازل مني للاخوان تشجيع لهم وهناك اخوان يشتاق للاذان.
ماهو شعورك يا شيخ في اول يوم أذنت فيه في الحرم؟
أنا ليس لدي أول يوم في الحرم لأني أنا كنت دائماً في الحرم وأذنت وأنا عمري 14 سنه في الحرم وعندما تم تعيني كان عادياً عكس انسان كان خارج الحرم ومن ثم عين في الحرم أنا تدربت في الحرم واتقنت في الحرم وعينت في الحرم.
ما هو اطرف موقف مريت به في الحرم؟
المواقف كثير جداً،هناك من يريدك أن تجعله يؤذن ، وحادثة الصومالي المختل العقل الذي صعد الى المناره وتركت له المناره ، وايضاً من يضيع اهله ويريدك ان تعلن لأنه يتوقع ان الاذاعه في الحرم.
في ظل وجود الميكرفونات هل مازال هناك حاجه للترديد خلف الامام؟
جداً جداً جداً
لأنه يحصل انقطاع لا يشعر به انت والاخر انقطاع في الكهرباء، أما الان لا يوجد في ظل وجود البطاريات حيث انه لو تم الانقطاع اقل من ثانيه وتعود لوجود البطاريات.
هل بسبب ذلك سيتم الغاء الترديد؟
ياسيدي ان للتبليغ اهميه كبيره فأنت وأنت تصلي في الصحن قد لا تستطيع سماع الامام فيصلك عن طريق التبليغ.
هل حدث لك موقف معين اثناء ترديدك للتكبيرات سواء في الصلوات او في الاعياد؟
الشيخ:ماذا تقصد بموقف؟
مثل ان تنسى او ان تخطيء؟
ولله الحمد لا ولكن هذا يحصل من الائمه حيث يكون موضع جلوس للتشهد ويقف وهكذا نحن نتابع.
هل يمكنك تذكير الامام اذا اخطأ عن طريق المايك؟
نعم أنا أعطيه اشارة قيام وهذا يعتمد على حسب معرفة المؤذن بالاداء حيث ان التكبير للركوع يخلتف عن التكبير للسجود يختلف عن التكبير للقيام وهذا يعتمد على مدى معرفة المؤذن.
هناك من ينتقد في المد أثناء الآذان في بعض الكلمات مثل:
مد كلمة ((الله)) وكذلك مد كلمة ((الصلاة))
فهل لهذا المد أصل أم لا؟
هذه حركات معينه في الكلمات ولها مد معين لا تزيد عنه.
ماذا يمثل لك اللقب الذي اطلقه عليك محبوك (بلال الحرم)؟
هذا شرف لي وقد اطلق علي في اسبانيا في جريده باللغه الانجليزيه
وتطرق الشيخ للحديث عن البيت المكي القديم وذكر الكبريته والروشان فسئل الشيخ:
ماهي الكبريته؟
هي التي تكون على الشبابيك حيث كانت تقف المرأه وتنتظر عودة زوجها وعندما يعود الزوج ويرى أن الكبريته تهتز
يعلم ان زوجته علمت بمجيئه.
والروشان يجلس به سيد البيت أو ان كان هناك ضيف يجلسه في الروشان.
حتى لم يكن للباب مفتاح (كنا نركز الباب (بعود القندل)كنا نضع العود على الباب ونغرزه في الارض في مكان
مخصص له)وبعد ذلك اتت المفاتيح وكانت بأحجام كبيرة،وقد ركزت في المتحف الموجود في منزلي على أمور معينه
منها (تبسي العروسه) والأشياء التي توضع بداخله مثل:
(الفوفل المفضض)(الهيل المفضض)(العوده المفضضه)(قارورتين للعطر) وسابقاً لم يكن هناك علبة مهر كان هناك
المنديل الحرير يوضع فيه المهر ويغلق بدبوس ذو منظر جميل،وايضاً لم يكن هناك علبة حلاوه كما الان ولكن كنا
نضع اللدو واللبنيه في ظرف وتوزع على الحاضرين وإن كانوا اناس اصحاب (كبار)كانوا يضعوا ايضاً الهريسه
،ولم يكن هناك قصور افراح بل كانوا في منازلهم حتى اننا كنا نؤجر كراسي العروسه والعريس ولم يكن كما هو
الان كوشه وبلكونه ويرشوا من البلكونه ورد لكن سابقاً كان الرجل يرش الأرباع والأنصاص الفضه حتى ينشغل
الحريم والبزوره بجمعها حتى (لا يحسدوهم).
ومن ثم انتقل الشيخ للحديث عن الرجل المكي وبدأ بذكر بعض صفاته فيقول:
(محد كان يقدر يلعب عليه يمتاز بالرجوله)
حتى اننا كنا لا نزوج الرجل الذي يلبس الغتره لان النساء كانوا يرتدونها (كمحرمه).
كان لبس الرجل المكي (فوطه،وحزام،والكوفيه البلدي،والإحرام<الغبانه>يضعها على كتفه او يتعمم بها،والسديري ولم يكن
يرتديه الا(الكبار) وكان يضع الساعه ويذهب عند (العقلجي)ويضع للساعه قيطان اسود أو كان يتركها كما هي
بالسلسه المخصصه لها.

يسأل الشيخ:
ياشيخ ماهي أنواع أقمشة الثياب؟
أفضل شي كان (اللاس)،(فخر الموجود)وبعد ذلك (الزبده).
وكنا نلبس السروال المشتغل والسروال أبو دكه ومازال يوجد لدي في المتحف المخصص لي في البيت المدك حيث
كان يأتي مع العروسه هو ومشط العظم.
وبعد ذلك قام اعضاء الفريق بالسلام على الشيخ وشكره والتقاط الصور التذكاريه معه.
وقد طلبنا من الشيخ ان نلتقي به مرة اخرى حتى نقوم بجوله على المتحف المخصص له والموجود في منزله ورحب الشيخ بنا.

وشكراً لكل من ساهم في هذا النجاح
أعضاء الفريق الاعلامي
وهاكم الاخراج